<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>бессел ван дер колк Archives | Денис Петров</title>
	<atom:link href="https://denispetrov.info/ru/tag/%d0%b1%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5%d0%bb-%d0%b2%d0%b0%d0%bd-%d0%b4%d0%b5%d1%80-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%ba/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://denispetrov.info/ru/tag/бессел-ван-дер-колк/</link>
	<description>Семейные системные расстановки &#124; Краниосакральная терапия &#124; Работа со стрессом и травмой</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Jun 2022 02:20:51 +0000</lastBuildDate>
	<language>ru-RU</language>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>

<image>
	<url>https://denispetrov.info/wp-content/uploads/2020/03/cropped-C354104-32x32.jpg</url>
	<title>бессел ван дер колк Archives | Денис Петров</title>
	<link>https://denispetrov.info/ru/tag/бессел-ван-дер-колк/</link>
	<width>32</width>
	<height>32</height>
</image> 
	<item>
		<title>Окончание курса терапии травмы Бессела Ван Дер Колка</title>
		<link>https://denispetrov.info/ru/van-der-kolk-course/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Denis Petrov]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2020 19:53:51 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[травма]]></category>
		<category><![CDATA[бессел ван дер колк]]></category>
		<category><![CDATA[обучение]]></category>
		<category><![CDATA[терапия травмы]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://denispetrov.info/?p=6616</guid>

					<description><![CDATA[<p><!-- wp:paragraph --></p>
<p>Из профессиональных хроник времен пандемии. В понедельник завершил обучение на курсе терапии травмы Бессела Ван Дер Колка. </p>
<p><!-- /wp:paragraph --></p>
<p><!-- wp:paragraph --></p>
<p>Огромная благодарность организаторам с двух сторон - в Мексике, где должна была состояться очная часть программы, и в Бостоне, откуда вел онлайн-трансляции Бессел. </p>
<p><!-- /wp:paragraph --></p>
<p>The post <a href="https://denispetrov.info/ru/van-der-kolk-course/">Окончание курса терапии травмы Бессела Ван Дер Колка</a> appeared first on <a href="https://denispetrov.info/ru">Денис Петров</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<p>Из профессиональных хроник времен пандемии. В понедельник завершил обучение на курсе терапии травмы Бессела Ван Дер Колка. </p>



<p>Огромная благодарность организаторам с двух сторон &#8212; в Мексике, где должна была состояться очная часть программы, и в Бостоне, откуда вел онлайн-трансляции Бессел. </p>



<p>После окончания университета примерно три года я преподавал. Помнится, я вел курс в одном из ВУЗов и тогда же стал вчитываться в рукопись учебника по инженерной и профессиональной психологии авторства моего научного руководителя, покойного ныне Юрия Константиновича Стрелкова. Рукопись была немыслимым для постсоветской России обобщением актуальных мировых знаний и практик в отрасли, которая в стране тогда едва дышала и существовала, в основном, обслуживая мелкие локальные задачи конкретных бизнесов. Через распечатанные на матричном принтере и разложенные в папки листы а4, звучало ясно, предельно внятно, живое течение мысли. Постепенно читатель погружался в пространство человеческого опыта, действий, ошибок, переживание времени и изменений его течения. Некоторые фразы требовали лучшего согласования, форматирование глав различалось. Но, с момента “присоединения” к процессу чтения, усилия по проникновению в текст каждой новой страницы давали отклик. Как будто бы я шел вместе с мыслью автора, а не располагался в удобном кресле, чтобы выслушать, что он пытается мне сказать.</p>



<p>На курсе Ван Дер Колка, спустя 20 лет после встречи с той рукописью, совсем в другой теме, я вспомнил это ощущение. С одной стороны, превосходящая ожидания глубина охвата темы и личного опыта: у Бессела больше 40 лет новаторской практики в психиатрии и работе с травмой, в многих терапевтических подходах и контекстах. Участие в создании классификаторов DSM тридцать-сорок лет назад, классификаторов, которые сейчас он подвергает жесткой критике. Множество исследований. С другой &#8212; это присутствие живой мысли, движение в сторону исцеления, а не догматизации способов решения терапевтической задачи. “Образование в области психологии и психиатрии не создает специалистов, которые могут работать с травмой. Мы учимся у наших клиентов” -говорит Бессел (речь идет, на всякий случай, о США, но это верно, вероятно, для любой страны). Знаю, что теперь и на русском издана его книга “The Body Keeps the Score”. После программы наверно нужно еще раз ее прочесть. Может быть, куплю теперь и на русском &#8212; когда курс начинался, русское издание еще не было доступно. </p>



<p>Если честно, у меня была подспудная цель, которая не была достигнута &#8212; я хотел совместить обучение у Бессела с поездкой в Мехико, в город, который очень люблю. Трехдневная очная часть должна была быть проведена там. Когда перед началом занятий стало ясно, что из-за пандемии курс может состояться только полностью онлайн, я немного задумался. Группа в Мехико испаноязычная. Бессел испанским не владеет, на программе будет последовательный перевод. Испанский мой стал почти свободным, но для общения с коллегами, как мне казалось, нужен больший запас слов. К счастью, во время курса выяснилось, что и мой испанский достаточен уже не только чтобы слушать и понимать вопросы коллег, но и дает возможность например, предложить и объяснить упражнение в группе. Решение оказалось оправданным, и, кажется, практика уже понемногу меняется, достраиваясь в соотвествии с представлениями, связанными несколько по-новому. Понимание продолжает &#171;догонять&#187;. Обучение надстроило некоторые связи между терапевтическими модальностями, которые теперь стали одной структурой. Несколько прошедших лет работы как будто очищены от неясностей. Это видно и в рабочих контекстах, и в какой-то степени, в качестве мышления. Пожалуй, тот случай, когда сложно переоценить значимость состоявшегося.</p>



<p>Анджела, ассистентка Бессела, после окончания программы пояснила, что у них это был вообще самый первый подобный курс, попросила прощения за технические сложности, связанные с коротким временем в подготовке перехода в онлайн. А я пожелал бы подобного ощущения присутствия другим авторам образовательных программ- недели занятий становились наполненными иначе. Упомянутое знакомое чувство присоединения к течению живой мысли, неделя за неделей. В контексте профессионального образования я едва ли могу этот курс с чем-то сравнить. Много благодарности причастным и огромная радость от общения с коллегами. Всех хочется обнять и очень странно, что этого сделать нельзя.</p>
<p>The post <a href="https://denispetrov.info/ru/van-der-kolk-course/">Окончание курса терапии травмы Бессела Ван Дер Колка</a> appeared first on <a href="https://denispetrov.info/ru">Денис Петров</a>.</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>Бессел Ван Дер Колк. Ответ на вопрос о подростке в ситуации острой травмы.</title>
		<link>https://denispetrov.info/ru/bessel-rus-1/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Denis Petrov]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Mar 2020 21:50:55 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[блог]]></category>
		<category><![CDATA[обучение]]></category>
		<category><![CDATA[психиатрия]]></category>
		<category><![CDATA[психология]]></category>
		<category><![CDATA[психотерапия]]></category>
		<category><![CDATA[травма]]></category>
		<category><![CDATA[бессел ван дер колк]]></category>
		<category><![CDATA[медикаментозная терапия]]></category>
		<category><![CDATA[немедикаментозная терапия]]></category>
		<category><![CDATA[работа с травмой]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://denispetrov.info/?p=5682</guid>

					<description><![CDATA[<p>Пациент - 14-летний мальчик. Вследствие инцидента, погибают отец и двое других близких родственников, сам он оказывается в больнице. После лечения подросток начинает вести себя крайне агрессивно, присутствуют также периоды депрессии, снижения активности. В общении с терапевтом избегает контакта. Поставлен диагноз, “биполярное расстройство”. Назначен литий, антидепрессанты. </p>
<p>The post <a href="https://denispetrov.info/ru/bessel-rus-1/">Бессел Ван Дер Колк. Ответ на вопрос о подростке в ситуации острой травмы.</a> appeared first on <a href="https://denispetrov.info/ru">Денис Петров</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<p></p>



<h5 class="wp-block-heading">Из курса обучения травматерапии с Бесселом Ван Дер Колком. </h5>



<p class="has-normal-font-size">Ван Дер Колк &#8212; американо &#8212; голландский психиатр, один из крупнейших в мире специалистов по работе с травмой. Курс, на который я записался, продлится несколько месяцев, часть &#8212; онлайн, часть &#8212; очно.</p>



<p class="has-normal-font-size">Сегодня Бессел отвечал на вопросы, которые  участники курса задали накануне. Участники &#8212; терапевты, в основном, это психологи разных направлений. Очная часть примерно через месяц, в Мехико-Сити, надеюсь, что обойдется без влияний различных эпидемий или иных макрособытий.</p>



<p class="has-normal-font-size">Его ключевую книгу, The Body Keeps the Score, вроде бы сейчас переводят для издания в России. Прекрасная книга, для прочтения всем, кто работает с людьми в терапевтических модальностях любого рода. Сегодня я здесь выложу часть того что записывал себе, пока слушал Бессела утром. &nbsp;</p>



<p class="has-normal-font-size">Во многом то, что говорит Ван Дер Колк, связано с терапевтической реальностью Соединенных Штатов (и Канады). Для того чтобы ее прояснить, хорошо здесь находиться, или прочитать книгу Ван Дер Колка. Эта действительность существенно отличается от пост-советской и, как ни странно, совсем не во всем &#8212; в лучшую сторону.&nbsp;</p>



<h5 class="wp-block-heading">Ответ на вопрос о подростке</h5>



<p class="has-small-font-size">Сегодня возьму ответ Ван Дер Колка на один из вопросов. Вопрос задан письменно, сначала Бессел зачитывает его.</p>



<h6 class="wp-block-heading">Вопрос</h6>



<p><em>“Пациент &#8212; 14-летний мальчик. Вследствие инцидента, погибли отец и двое других близких родственников, сам он оказался в больнице. После лечения подросток начинает вести себя крайне агрессивно, присутствуют также периоды депрессии, снижения активности. В общении с терапевтом избегает контакта. Поставлен диагноз, “биполярное расстройство”. Назначен литий, антидепрессанты. Есть ли у Бессела рекомендации в отношении этого кейса?”</em></p>



<p class="has-small-font-size">Ответ Бессела я передаю так, как записывал. То есть, это сплошная речь, которая местами прорежена моей скоростью печати. Речь &#8212; на английском, соответственно, перевод &#8212; мой. Мне показалось важным передать именно ход рассуждений, в ответ на конкретный вопрос. Одну из цитат я выделил, но важно понимать, что весь текст, размещенный ниже, это мой перевод прямой речи Бессела. Также, я по возможности, старался сохранить эмоциональный тон реплик.</p>



<h6 class="wp-block-heading">Ответ</h6>



<p>Для меня были бы в первую очередь важны отношения, в которых находится и находился ранее подросток. О них в прочитанном мной вопросе нет ни слова.</p>



<p>DSM &#8212; классификатор психических расстройств американской психиатрической ассоциации. В нынешний вид он пришел из версий, разработанных в конце 1970х и в 1980е, тогда классификатор создавали с надеждой, что на каждый диагноз со временем найдется подходящий препарат. Ван Дер Колк участвовал в разработке этих версий классификатора.</p>



<p>Это (этот подход &#8212; найти к каждому типу симптомов годный препарат) оказалось неверным. Сейчас выявленных психиатрических пациентов (в Соединенных Штатах) существенно больше, чем когда создавался классификатор DSM III, вышедший в 1980 году.</p>



<p>Итак, в запросе подростка классифицируют как страдающего биполярным расстройством.&nbsp;</p>



<p>Этот диагноз ничего не говорит нам о том, как работать с ним. Более того, он воздвигает стену между теми, кто призван лечить, и пациентом.</p>



<p>Диагноз исходит из предположения (такие идеи присутствовали во время создания классификатора DSM III),&nbsp; что поведенческие изменения вызваны некой биохимической аномалией, которую можно было бы исправить медикаментозно. Но эта идея не подтверждена и более того, это не так, такой биохимической аномалии мы не знаем. депрессивные состояния и агрессивность &#8212; это то, что мы видим, но это не указание на биохимическую аномалию. Мы имеем дело с ситуацией в жизни этого мальчика.</p>



<p>Ван Дер Колк: <strong>Из моего опыта, я не видел хотя бы одного подростка или ребенка в схожем терапевтическом контексте, кого удалось бы излечить с помощью медикаментов.</strong></p>



<p>Если мы хотим прийти к исцелению, нам нужно смотреть на то, как подросток совладает с ситуацией, нужно знать характер ситуации, а не список симптомов. В первую очередь &#8212; говорит Бессел, мне нужно было бы узнать, что было до происшествия &#8212; какие были отношения в семье, как он относился к отцу, кто из других погибших родственников был для него важен. Но из запроса (и диагноза) я ничего об этом не знаю, я не могу узнать, как раньше жил этот мальчик, как функционировала его семья еще до события. Затем мне нужно будет узнать, что изменилось. В чем именно видны изменения? Что стало другим в отношениях с другими людьми? Мне говорят, что у него проблемы с успеваемостью в школе. Но я даже не знаю, начались ли они до или после происшествия. Пока я этого не знаю, терапия похожа на работу с запросом вроде “этому подростку нужно поесть”.</p>



<p>В вопросе сказано, что подросток не идет на контакт с терапевтом. Но если я вас не знаю, возможно я тоже не захочу говорить с вами? Есть ли уверенность что пациент может относиться к вашим намерениям как к безопасным и благоприятным для него?</p>



<p>Вы прописали ему литий, антидепрессанты. Примерно так же, как дилер на улице, вы сказали: “прими это, и тебе будет хорошо”. Кстати, наркотики это большая проблема для Мексики (вопрос задан терапевтом из этой страны).&nbsp;</p>



<p>То, что имеет значение &#8212; это перейти от пустых диагнозов к изучению, погружению в опыт этого мальчика.</p>



<p>Может быть, мы сможем поговорить об этом подростке, когда я смогу узнать его.&nbsp; (Бессел оговаривается: не нужно воспринимать этот ответ, как критику задавшего вопрос).</p>



<p>Терапия &#8212; это о том, чтобы узнать того, с кем работаешь, очень хорошо.&nbsp; Может быть, мне для этого нужно будет пойти и начать играть с ним в баскетбол, может быть, нужно будет начать с ним вместе рисовать. Может быть, нам нужно будет довольно много времени, чтобы узнать друг друга достаточно. И только тогда, когда между нами будет висцеральный контакт, ощущение принятия, доверия не только на уровне ума, но и на уровне тела, тогда терапия может состояться.</p>



<p>И кроме того: начать работать, значит &#8212; узнать, кем был этот мальчик до смерти родных, как повлияла на него смерть родителя. Каким он был до, как он относился к отцу, который погиб, до его смерти. Важно узнать, как это сейчас, что изменилось.</p>



<p>Это совсем не то, что поставить диагноз, основываясь на описании симптомов, указанном в классификаторе DSM.<br></p>
<p>The post <a href="https://denispetrov.info/ru/bessel-rus-1/">Бессел Ван Дер Колк. Ответ на вопрос о подростке в ситуации острой травмы.</a> appeared first on <a href="https://denispetrov.info/ru">Денис Петров</a>.</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
	</channel>
</rss>
